Alterar relação da 5ªvelocidade

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johnkk
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Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Em tempos equacionei trocar a caixa de 5V que tenho por uma de 6V mas uma troca destas acaba por ser dispendiosa porque implica para alem da caixa "nova"ter que estar em boas condições e caixas usadas são sempre um tiro no escuro,implica tambem trocar Volante do Motor e embraiagem,motor de arranque,transmissões e seletor,depois montar tudo....não fica barato.

Como disse num topico antigo em tempos vi num forum"camone"pessoal que altera a relação da 5ª desta caixa(JCR) que é 0.744 por 0.658(-600rpm), 0.681(-400rpm) ou 0.717(-200rpm),há tambem por cá pessoal que já o fez,não queria era ficar com um "fosso"grande entre a 4ª e 5ª velocidade,por isso na vossa opinião qual seria a melhor opção?será tambem necessário ajustar a electronica da carrinha a esta alteração?


02Q 6 Speed Group 1

1st 3.769 - 2nd 2.087 - 3rd 1.324 - 4th 0.919 - 5th 0.902 - 6th 0.757 - Rev 1.643 - FD1 3.684 - FD2 2.917

02Q 6 Speed Group 2

1st 3.769 - 2nd 2.087 - 3rd 1.324 - 4th 0.977 - 5th 0.975 - 6th 0.814 - Rev 1.643 - FD1 3.45 - FD2 2.76

The 02Q Uses 2 final drives. FD1 for 1st - 4th, FD2 for 5th & 6th.

02J 5 Speed - GQQ, JCR - For comparison

1st 3.778 - 2nd 2.063 - 3rd 1.348 - 4th 0.967 - 5th 0.744 FD 3.389


With the Group 1 ratios, you are looking at about 100mph in 6th @ 3000RPM with 205/55/R16 Tyres. The Group 2 would be @ 98MPH.
This compares to 88MPH in 5th on the 5 Speed, a very nice increase!

To put it another way, at 75MPH the BRM 5 Speed is @ 2555RPM, whereas the 6 speed is @ 2237RPM (318RPM Decrease), with 205/55/R16 Tyres.
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por Mario_Marques »

johnkk essa alteração já se faz desde os tempos dos golf mk1, a nível de custos deves equacionar bem pois nos dias de hoje já se deve encontrar caixas usadas completas pelo preço de uma troca de quinta, material necessário original deve rondar os 250€ sem o custo da montagem, arranjas mais barato de concorrência mas eu pessoalmente nunca arrisquei nesses kits por receio e não te posso dar feedback.
Eu não sei se já conduziste carros de caixa longa mas eu pessoalmente não sou grande apreciador, como dizia um sábio filósofo português, não há caixas curtas ou longas, há é motores fracos.
O meu golf 5, era 1.9 com caixa de 5 longa(bluemotion) uma caixa ligeiramente mais curta não lhe faria mal nenhum, as vezes dava por mim a esticar quarta para não meter logo quinta, o meu golf 4 idem aspas, a caixa original faz cerca de 290kmh ao corte, escusado será dizer que se quiser andar a 120/130 também acabo muitas vezes por nem meter sexta, a minha quinta faz 230 e tal km/h, a somar a isso tenho jantes de 17, acaba por me prejudicar os consumos.
Se tiveres oportunidade e alguém cá do fórum da tua zona tiver uma caixa longa com carro original, tenta pedir que te deixem dar uma volta, tiras logo as tuas conclusões.
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

A minha ideia mesmo seria alterar só a 5ªvelocidade por uma relação um pouco mais longa,todas as outras mudanças na minha caixa me parecem ter uma relação certa mas a quinta acho-a curta e por isso dai querer alterar por uma um pouco mais longa,menos rotação com um motor mais silencioso e consumos mais baixos em Estrada,pelo que vejo provavelmente a mais indicada seria a 0.717 por ser a que tem a menor diferença,
Trocar a caixa por uma de 6 mesmo com material usado sai bem caro,procurei por todo o pais em centros de abate,sucatas e particulares e os valores que pediram rondaram sempre os 900/1000€ por tudo o que era preciso,uma caixa de 5 mais longa seria uma boa alternativa por ser plug&play e não ter que alterar mais nada,sabes a referencia dessas caixas?

https://www.myturbodiesel.com/d2/1000q/ ... wap-VW.htm
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por Mario_Marques »

Acho que não percebeste o que disse, eu sugeri a troca da caixa por outra de 5 mais longa, pois a nível de custos, numa caixa de 5, hoje em dia os valores são muito próximos á troca só dá quinta, isto se optares por fazer usando peças originais novas, uma caixa de 5 de golf mk5 ronda os 250/350€.


O que eu faria no teu caso para trocar só a quinta, testava o carro e via qual é a faixa onde o motor com o teu uso tem a maior disponibilidade, depois calculava o racio baseado no que a tua caixa tem, a quinta+relação final, as relações finais não são todas iguais.

Tens de arranjar uma tabela onde tenha os códigos das caixas e as relações das mesmas e depois calcular a partir daí.
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Mario qual é o código da caixa de 5 mais longa a que te referes? a minha escolha recairia numa caixa dessas e assim não tenho que inventar 🤪
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por Mario_Marques »

Até te respondia se fosse á uns dias atrás, mas o meu mk5 bluemotion já se foi a semana passada, era um bls de 2009, caixa de 5 super longa, mas não sei o código da caixa :?
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por SuperGolf »

ETKA?
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

SuperGolf Escreveu: 26 set 2020, 14:00ETKA?
Isso é?? 🥴
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Mario_Marques Escreveu: 24 set 2020, 21:48 Até te respondia se fosse á uns dias atrás, mas o meu mk5 bluemotion já se foi a semana passada, era um bls de 2009, caixa de 5 super longa, mas não sei o código da caixa :?
Fonix...azar do caraças 😉,obrigado
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por SuperGolf »

johnkk Escreveu: 26 set 2020, 18:16
SuperGolf Escreveu: 26 set 2020, 14:00ETKA?
Isso é?? 🥴
O programa que se usa, qd vais a WW comprar peças e eles consultam para a identificar :wink:
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

SuperGolf Escreveu: 26 set 2020, 20:33
johnkk Escreveu: 26 set 2020, 18:16
SuperGolf Escreveu: 26 set 2020, 14:00ETKA?
Isso é?? 🥴
O programa que se usa, qd vais a WW comprar peças e eles consultam para a identificar :wink:
Obrigado camarada,á partida já descobri :wink:
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Para quem tiver a mesma duvida espero que ajude,

https://workshop-manuals.com/seat/leon- ... ar_ratios/
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por Mario_Marques »

Tem atenção se no golf é igual, as vezes não é bem igual a montagem entre marcas, há combinações de motor vs caixa que saem num modelo/marca que não saem em outros.

Se fores á VW ver peças, consigo arranjar a matrícula do meu antigo carro para veres qual era a caixa, mas acredita que era mega longa, para mim era muito desagradável, não recomendo a ninguém, se metesse umas jantes de 17 naquilo o carro provavelmente iria abafar...aquilo era um bluemotion que sai com 16.
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Ando em cima do assunto,qualquer coisa cravo-te a matricula do teu carro,Obrigado.
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Re: Alterar relação da 5ªvelocidade

Mensagem por johnkk »

Já descobri as referencias,

há 2 caixas de 5 velocidades que sairam no Golf V mais longas,JCX e HNV,estas têm exactamente as mesmas relações da caixa que saiu nos PD100,a GGU,ando a ver valores e até agora não arranjo abaixo dos 500€ :-(
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